把过去的罪恶公之于众,需要的不仅仅是勇气,还有就是对历史的否定。一群道貌岸然的人,神情轻松的讨论最终解决方案,穿插着谈论各自的家庭美满和子女,形成了巨大的反差,耐心看完全片并不会感到枯燥。
看到高潮的我:就这?……其实不错啦,人物塑造、节奏把控都很好……只是希望打斗能更精彩点……
哇相当于看了个视频会议,但全是干货,全程靠说说说,好精彩,然而几百上千万的犹太人命运就在他们这一个半小时里决定了,从全欧洲各地区数量,火车运输,接受地集中营,怎么处理,混血,毒气,方方面面是一场单向决定,联合国公务员们只有一两个说了点话然并卵也没用,其中有个是照着普京找的么好像。
很高效的一次会议……拍的也很好,各方的立场、逻辑都很清楚
叙述清晰,电影用主角之道编写一生,可惜就是比较简单缺少剧情的冲击
你以为他们会有正义和邪恶之争,可惜的是他们的争论归根到底都在操作层面,没一个人质疑“整体解决方案”的正当性。
一个符合二战后流行文化规训的纳粹想象,但深入纳粹风暴的核心来解读最终解决方案的诞生、实施人类灭绝的屠刀落下,似乎有更好的视角和路径。这部只做到了忠实、准确和严谨的会议纪要。
以一种系统性的体制机制管理运作的官僚行政系统的例行会议,来讨论种族灭绝和大屠杀,这才是不寒而栗的地方,即系统合法且合乎程序的推行反人类的灭绝政策。为了大局(the greater good)长远规划,高效、科学、精确的程序,加上宏大叙事的煽情、口号式的意识形态宣讲和复述宣传以重申思想身份的认同,一整套下来会议逻辑得到普遍认可,恶的界限更加模糊,被逻辑支配说服,而不去选择思考和质疑这一“逻辑”的荒诞和不妥,也就只有尚存一点人道主义的会潜台词发出无论何种形式都是在屠杀的疑问,但他的声音很快就被自己和大环境所沉默。单纯就会议与会者来看,权责不清、媚上贪权、派系斗争、官僚主义、利益媾和、贪腐、推诿、一些权力移交后的历史遗留问题,魏玛掌权的没落遗老和三德子当权新贵间的唇枪舌剑的话术博弈还是很精彩的。
轴心说“轴心”是轴心
以一种系统性的体制机制管理运作的官僚行政系统的例行会议,来讨论种族灭绝和大屠杀,这才是不寒而栗的地方,即系统合法且合乎程序的推行反人类的灭绝政策。为了大局(the greater good)长远规划,高效、科学、精确的程序,加上宏大叙事的煽情、口号式的意识形态宣讲和复述宣传以重申思想身份的认同,一整套下来会议逻辑得到普遍认可,恶的界限更加模糊,被逻辑支配说服,而不去选择思考和质疑这一“逻辑”的荒诞和不妥,也就只有尚存一点人道主义的会潜台词发出无论何种形式都是在屠杀的疑问,但他的声音很快就被自己和大环境所沉默。单纯就会议与会者来看,权责不清、媚上贪权、派系斗争、官僚主义、利益媾和、贪腐、推诿、一些权力移交后的历史遗留问题,魏玛掌权的没落遗老和三德子当权新贵间的唇枪舌剑的话术博弈还是很精彩的。
改编自真实历史事件,让人大为震惊。二战时德国就如何处置犹太人开了一个“万湖会议”。会议上各部门的头头为了自身利益相互博弈,会议召集者为了达到目的软硬兼施。与会者在一番讨价还价,让利得利之后,终于达成一致。大方向统一之后,大家还就如何执行讨论了许多细节,比如执行地的选择,火车运输能力,执行这件事的时间能否满足要求,成本是否超过承受能力,执行后果是否可控等等。看起来仿佛和现代公司开的任何项目的会议差不多,可这是决议对欧洲约1100万犹太人进行清除的会议。1100万人的生命,在他们口中如同1100万元的方案一般轻松。
可能我不是特别喜欢这种形式 有些沉闷 但是反映出来的还是可以的
新版,发现还有老版在要去找来看看。理性防控布局专业治理灭绝,在理性的恶的环境里,为了更宏大的未来
一个高度政治化的会议,有分歧,有争执,有妥协,有推诿,有柔怀,但最终都效率化,系统化,工业化,精细化地达成共识,并展现了自认为的最大限度的人道主义和德国式的严谨作风,与时俱进地完成了最高统帅下达的犹太人最终解决方案的政治任务。一部高度真实还原的电影,正如恶人行恶时并不总认为自己是在行恶,纳粹认为,为了维护日耳曼纯正血统的百年大计,他们这一代是在负重前行,同理,日本军国主义则自认为他们是振兴大东亚的历史担当。
作为一部电影,拍的很好,不要忘记历史。作为放在豆瓣首页的推荐,反动派不再掩饰嘴脸了,这是好事,这些暗地里的影射都会成为我们优秀的反面教材。向苏联红军致敬,向斯大林格勒军民致敬。
看现在死宅一脸兴奋冲出电影院说“好好看我喜欢”的时候甚至会感觉现在的小孩有点可怜……吃制作精良的垃圾吃久了,连正常的饭是什么味道就忘记了。环境变成这样 你我都有罪。两星给mappa至少打戏画面花钱下功夫认真做了。
生活在2022 回看80年前 恐怖依然存在于我们身边
一张圆桌,几十个人你一言我一语地讨论具体的细则,间或休会去休息室吃几碟点心,所有人效忠元首,一切讨论的前提是清晰的,要完善的仅是终极解决方案如何落地:先拿哪个国家开涮?如何安抚本国犹太人的日尔曼裔亲戚朋友,万一他们抗议怎么办?花488天把全欧洲的犹太人清除干净会浪费多少颗子弹?是不是送进毒气室会更省军力?把犹太人从各地运送到焚化炉运力承不承受得住?怎么处理二分之一或四分之一混血的犹太人,绝育手术是可行的吗?每天处理这么多尸体,德国士兵的精神状态受得住吗?犹太人中的一战老兵曾为国效力,是不是要再建一个收容犹太老兵的聚集地?所有人优雅、庄重、理性地讨论方案实施的可行性,满嘴公正、勇敢、忠诚,如果不注意讨论的内容,你根本不会发现他们在实施的是“种族大清洗”,不会知道他们正把欧洲变成一个大型屠宰场。
无论多么邪恶的计划都能被冠冕堂皇的讨论。这对我们这个时代尤其有极大的教育意义
作为一部电影,拍的很好,不要忘记历史。作为放在豆瓣首页的推荐,反动派不再掩饰嘴脸了,这是好事,这些暗地里的影射都会成为我们优秀的反面教材。向苏联红军致敬,向斯大林格勒军民致敬。
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